「何とか学校に行けるようになってほしい。」そう思っていたお父さんの気持ちが変化した経緯は？

お子さんとよく漫才をすると伺ったのですが、どうしてお子さんはお笑い好きになったのですか。

豪さん：私が漫才や笑点が好きで、小さいころからテレビでお笑いを一緒に見ていたのがきっかけですね。
漫才のネタはいつも２人でアイデアを出し合いながら考えています。ほうっておいたらネタが変な方向に向かうので、少し見たてをしています。

普段お子さんとはどのように過ごしていますか。

豪さん：そうですね。普段は一緒にテレビを見ていることが多いですね。他にはトランプやボードゲームをして過ごしています。

最近は仕事で帰りが遅いので一緒に遊ばなくなりましたが、代わりに娘のお友達がよく遊びに来てくれます。

お子さんが学校に行きたくないと知った時どのように感じましたか？

豪さん：僕自身は学校が好きだからなぜ子どもが学校に行きたくないのか「わからん！」と思っていました。
何とか学校に行けるようになってほしい。でも頑固だから「いや！」と言ったら、いやなのだろうなと思いました。

杏子さんはお子さんが不登校になった時どんな様子でしたか？

豪さん：杏子は子どもに学校へ行くことを促したりしませんでした。杏子が学校以外の居場所を探し、子どものために色々動いている姿を見て、「子どもにとってはそのほうがええんかな？」と思いました。

４月２２日の先生の授業を見てうちの子どもが学校へ行くのは厳しいと思いました。今の学校の様子がよく分かりました。
でも僕は子どもの頃学校に行くのが楽しかったから、娘にも学校に行ってほしいなと思ったのが正直なところでした。

杏子さんから学校に行きたくないという気持ちを受け止められないのは豪さんが病気だったことも関係あるのではないかと伺いました。

豪さん：僕は昔難病で幼稚園の年長の秋から10ヶ月くらい入院していました。
幸いにも院内学級があったので勉強は問題なかったけれど。年長から小学２年生、６年生と入院生活を送りました。

入院している間は院内学校など学校以外の居場所はありましたか？

豪さん：病院の中に泉北養護学校という小学、中学生の体が動かない子のための学校がありました。
入院中はそこにある少人数学級で勉強を教えてもらいました。

院内学校もいいけど、学校に通えるようになった時は「やっと普通に学校に通える。」と思いました。

学校が好きだったのですね。杏子さんの行動や考えについてはどう思いましたか？またどのようにして自分自身の気持ちに折り合いをつけたのですか？

豪さん：初めは校長先生とお話したらお互いに子どもの状況について理解しあえると思ったけど、実際に話をしてみると話が噛み合わなくて。中々難しいなと思いました。
学校の中で新人の先生のフォローがあるのかもわからない。

僕よりも先に杏子は肌で感じたのかなと思いました。
僕は理解するのが遅いかな。

豪さん：僕は小さいころから人の気持ちがわからなくて。
昔、弟が僕に勉強を教えて欲しいと言ってきたことがあって。でも僕は弟に「学校も行かんと、何が勉強やねん。」と言ってしまって。
「つぶしてしまった。」と思いました。

僕は人の気持ちがわからない。娘のこととは関係ないけれど、そのエピソードを思い出します。

豪さん自身は娘さんが不登校になって、自分の気持ちを吐き出せる環境はありましたか？

豪さん：昨年（2018年）教育について語る集いがあり、そこに参加しました。

組合の役員をしている現地実行委員の元小学校校長に娘が学校に行っていないことや今の学校は型にハマっていることなどを話したときに共感してもらえました。

今年（２０１９年）２月と９月にもまたその先生に不登校についてのお話を聞きました。いい先生だと思いました。その過程があって気持ちの整理が出来ました。

フリースクールに通うようになって生き生きした。

お子さんがラシーナに通うようになってから何か変化はありましたか？

豪さん：小学校どう？？と娘に聞いても「普通」と答えていました。

悪口をあまり言いたくない娘にとって「普通」という言葉は嫌だという意味を表しています。
保育園では色々な体験をしていたのにと思いました。

でもフリースクールに通うようになってから生き生きしました。

豪さん自身、何か変化はありますか？

豪さん：学校について関心を持てるようになったことです。

色々なところで活動する市民もいて、優しさにあふれる時代になってきて。貧困などに対して働く人たちがいる世の中で、学校も昔より良くなっていると思っていました。

だから学校には自由がないとは思っていなかった。娘が不登校になるまでそこに関心を持てていなかったです。
学校について勉強が出来てよかったです。

教育機会確保法があるけれど、学校は学校以外のところと連携したりしているのかな。

お子さんが不登校になって悩んだことはありますか？

豪さん：母親と二人でいつまでも家にずっといるのは無理だし、どうなるか心配していました。

そんな中で学童の先生に、学校に行かないと学童にいけないのかと杏子と一緒に話をしに行ったりしました。

学童以外の居場所を探すことになったのですね。豪さん自身はお子さんが不登校になって、どのように思っていたのですか？

豪さん：僕は学校が一番安心でいいと思っていました。

自分でやることを決めていくサドベリースクールは自分の娘には厳しいなと思っていたので。
それに学校に通うのが一番安いと思ったし、僕は塾に行かなかったので娘も自分で勉強したらいけるかと思っていました。

​フリースクール以外の居場所も検討されていたのですね。見学などはされましたか？

豪さん：4月中は関西にあるサドベリースクールを見学しました。

そのスクールは自分の好きなことをしても良いという環境だったので、ずっとゲームをしている子がいて。ゲームは怖いなと思いました。
僕自身もともとゲーマーで高校の時はＰＣ部に入っていました。パソコンでやっていたので画面が近くて目が悪くなったんです。

そのスクールではゲームをしている子が多かったのでそのスクールに行きたいと言われたら考えないといけないなと思いました。
​それに、うちの娘にとって自分で意見を出すというのは厳しいと思いました。

フリースクールはどこで知ったのですか？

豪さん：フリースクールは知らなかったです。

杏子が調べてきて、それで知りました。「そんなん、あるんや。」と思いました。杏子が興味を持っていたので。

ラシーナは家庭的。学校より学童みたいな感じ

ラシーナの印象はどうしたか？

豪さん：家庭的。学校より学童みたいな感じだと思いました。

異年齢で勉強するってことなんやと、昔の院内学校のことを思い出しました。

先生がいるので安心だと思いました。子どもが「先生」と呼んでいるのが良いと思いました。
子供との関わり合いが大事だと感じていたので。

不登校のお子さんに私たちが出来ることは何かありますか

豪さん：ママ友がおすすめしてくれた「心の作文」という本があって。それを参考にして娘に日記を書いてもらいました。

娘は文章を書くのが好きなので、僕も娘には（日常から）文章を書く人になってほしいと思っていたので。

日記はどんな内容でもいいのですか？

豪さん：日常にあったこと、例えば自転車の練習ができたとか。
​自分の思っていることをまとめたらいいと思います。
今までのことを振り返ってもいいし。

他にお子さんと一緒におこなったことはありますか？

​豪さん：5月1日娘と一緒に、娘が通っていた保育園に行きました。

娘を受け持っていた担任の先生はいなかったけれど、娘に安心感を持ってもらうために行ってみました。​​

保育所は娘さんにとって安心できる居場所だったのですね。

​豪さん：娘は型にハマるのはあまり好きじゃないみたいで。

保育園では自分の好きなことが出来て、娘にとってのびのびできる環境だったと思います。

​​​確かにいつも字を書くときはプリントのマス目からはみ出して書いています。それも型にハマるのが嫌だという気持ちがあるのかもしれませんね。

​豪さん：このマスに収めて書くのが嫌＝（イコール）型にハマりたくないことのということの象徴だと思います。

字が書くのが嫌いなわけではないので、家では黒板に一年生で習った漢字を書いてドヤって感じで見せてくれます。

皆で交流したい。悩んでいるのは自分一人だと思い込んでしまうから

この先どんな風になればいいなと思っていますか。

豪さん：小学校に通えるなら、戻れるなら戻ってほしいですね。

今の担任の先生なら学校に戻れるかな？と思っています。同じ学年で仲良しなのは保育園から一緒に遊んだ一人のお友達だけなので、どうなるかわからないけれど。

いつもは学校の様子を遠巻きにながめているだけなのに、この前学校の遠足に行ったのはびっくりしました。

僕たちも驚きました。もしかしたらいつか学校に戻れる日が来るかもしれないですね。

豪さん：最近は娘がスクール水着を気に入って着ています。
学校に戻るために買ったものですが、「学校行きや！」とは言っていません。

でも杏子が学校へ放課後遊びに行くか、と娘に言ってくれているようです。

私は娘からライバルだと思われているようで、教え導く存在ではないので、僕が言うより杏子から言ってくれる方が良いですね。

学校からはいつでも来てください。と声をかけてもらっています。

フリースクールから帰ったら、放課後に仲の良いお友達と遊んでいます。

ラシーナで経験してほしいことはありますか？

豪さん：夏合宿に行ってほしいです。体験の幅が増えると「やってみようかな。」と次につながると思うので。旅はハプニングがつきものだし。

あと両親の実家である島根に行ってほしいなと思っています。島根を好きになって欲しいですね。

子育てで一番大切にしていることは何ですか？

豪さん：正月にＮＨＫで「プロフェッショナル」という番組をみんなで見ていて、くまモンが大事にしていることは「いつもそばにいる。」でした。
ぼくは、いつもはいないけど、親から教えたらなあかんと思っています。

理想は勝手に育っているのが良いですね。

サドベリーもそうだけど、自分から勉強しないといけないと思います。

だから娘にはもうちょっとサポートしてもらえる環境が欲しいです。
何か言ったときに反応する人がいたほうが、考えるきっかけになると思います。

不登校で悩んでいる方に伝えたい事はありますか？

豪さん：ＮＨＫ教育ばかりみているのですが、最近面白かったのは、世界の哲学者に人生相談するコーナーです。

偉人ハンナアレント（哲学者）がお母さんの相談にのるというものです。　お母さんの悩みは「ＰＴＡをやるのがしんどい。　自分の悩みは個人的に思える。」というものでした。
ナチスの思想が広がったのは、人々がバラバラになったからだと言われています。
公共空間が失われ人々の交流が途絶えたことで、悩んでいるのは自分一人だけだと思いこんでしまうから、偉い人がこうだと言ったらそうなってしまう。

でも今は交流できる時代。

娘の学校が娘と合わないだけじゃない。教育そのものが型にはめるものではないかと思います。
そのことについてみんなで交流したいと思っています。

​僕たちに出来るのは語り合いの場を作ることです。
「あんたのわがままやろ」という部分もあるかもしれないけれど。先生の指導に問題があると教育家の人は言うかもしれないけれど。

もっと交流があれば制度なりそういう問題も変えていけるのではないかと思います。